«Buyuk davlatlarga Markaziy Osiyo mamlakatlarining mintaqaviy muammolari qiziqmas»

Burkitbay Ayagan. «Farg‘ona» fotosurati

«Markaziy Osiyo va Ozarbayjon: umumiy ma’naviy va ma’rifiy meros — umumiy kelajak» mavzuidagi xalqaro kongress Toshkentdagi Islom sivilizatsiyasi markazida bo‘lib o‘tdi. Ozarbayjon, Qozog‘iston, Qirg‘iziston, Tojikiston, Turkmaniston va O‘zbekistondan yuzlab olimlar tarix, madaniyat, san’at va, albatta, din bilan bog‘liq muhim gumanitar masalalarni muhokama qildilar. Kongress Markaziy Osiyo respublikalari rahbarlarining Toshkentga tashrifi doirasida bo‘lib o‘tdi, bu esa prezidentlar ham ishtirok etadigan forumni qisman siyosiylashtiradi. «Farg‘ona» kongress ishtirokchilaridan biri, Qozog‘iston Milliy fanlar akademiyasi akademigi va Respublika Fan va oliy ta’lim vazirligi Fan qo‘mitasi Davlat tarixi instituti direktori o‘rinbosari, professor Burkitbay Ayagan bilan suhbatlashdi.

— Islom sivilizatsiyasi markazi haqida taassurotlaringiz qanday?

— Juda zo‘r, ajoyib koshona. Markaz, albatta, Toshkentga yanada ko‘rk bag‘ishladi. Bunday markazlar hamma joyda tashkil etilishi kerak. Masalan, Qirg‘iziston bunday keng ko‘lamli loyihani amalga oshirishga qodir bo‘lmasligi mumkin, ammo Qozog‘iston bunga qodir. Balki bizda ham shunga o‘xshash global loyihalarni yaratishni o‘ylab ko‘rishar. Muzey kolleksiyasi a’lo darajada saqlangan. Qur’onlar zalidagi Hazrati Usmon Qur’oni uzukka ko‘z ko‘yganday.

— Markaziy Osiyo davlatlari va Ozarbayjon o‘rtasidagi umumiylikni tarixiy nuqtayi nazardan qanday ko‘rasiz?

— Men bu yerga tarix yozuvchi, zamonaviy tarix va o‘rta asrlar bo‘yicha darsliklar muallifi sifatida kelganimda, ehtimol, tarixda birinchi marta bu davlatlar rahbarlari, suveren davlatlar sifatida, turli masalalarni muhokama qilish uchun uchrashayotgani haqida o‘yladim. Inqilobdan oldingi, «Rossiya» davrida buni tasavvur ham qilib bo‘lmas edi. Sovet davrida bunday uchrashuvlarni o‘ylamasa ham bo‘lardi: zero hamma narsa jarayonni boshqaradigan Moskva orqali hal bo‘lardi.

Va hattoki mustaqillik yillarida ham — 1991 yildan beri 34 yil o‘tdi — bunday formatda hech qachon uchrashuvlar bo‘lmagan. Davlatlar boshqa ko‘plab masalalar bilan band edilar: chegara masalalari, iqtisodiy masalalar va boshqalar. Mana endi davlatlar rahbarlari va, kengroq aytganda, xalqlar ma’naviy qadriyatlarga ko‘proq e’tibor berishni boshlaydigan vaqt keldi.

Nima uchun Markaziy Osiyo? Birinchidan, bu respublikalar xalqlari — turkiylar, tojik misolida eroniylar chambarchas bog‘liklikka ega. Ozarbayjonning qo‘shilishi tasodifiy emas edi: ozarbayjonlar ham turkiy xalqdir. Ammo, biz bilganimizdek, Ozarbayjon geografik jihatdan Markaziy Osiyoning bir qismi emas, u Kavkazning bir qismi. Turkiyaning yo‘qligi tushunarsiz – axir u ham turkiytilli mamlakat.

Konferensiyada muhokama qilingan mavzular chindan ham qiziqarli bo‘ldi: muzeyshunoslik, kutubxonachilik, ilmiy aloqalar va umuman olganda gumanitar masalalarning keng doirasi.

Shu bilan birga, mamlakatlarda bir qator muammolar to‘planib qolgan, ba’zilari juda jiddiy. Masalan, respublikalar o‘rtasidagi chegaralar haqida juda qizg‘in munozaralar bo‘lib o‘tdi va biz buni Qirg‘iziston va Tojikiston o‘rtasidagi mojarolarni ko‘rdik. Bu xalqlarning o‘z tarixlarida bir qator masalalar bo‘yicha tushunmovchiliklar mavjud, chunki Sovet davrida partiya tarixi davlatlar tarixidan ko‘ra ko‘proq o‘rganilgan.

Shuning uchun bunday yuqori darajadagi uchrashuvlar mutlaqo zarur edi; tom ma’noda ular o‘tkazilishi kerak edi. Men bu yerda juda jiddiy olimlarni ko‘rdim: tadqiqot institutlari direktorlari, yetakchi tadqiqotchilar, darslik mualliflari. Bundan tashqari, bu yerda kinoijodkorlar to‘planishdi; ular o‘z ishlarini taqdim etdilar va filmlar namoyish etildi.

O‘tgan yili Markaziy Osiyo tarixchilari forumi bo‘lib o‘tgandi. Davlat tarixi instituti Tashqi ishlar vazirligi nomidan tashkilotchilardan biri edi. O‘sha paytda guruh ancha cheklangan edi: uch yoki to‘rtta tarixchi kelib, ikki kun davomida muhokama qilishdi, memorandum qabul qilishdi va keyin ketishdi. Men materiallar yuborgan Rossiya ham bilvosita ishtirok etdi.

Hozirgi Toshkentdagi uchrashuv ancha kengroq masalalar va ishtirokchilarni qamrab oldi. Va, mening tushunishimcha, kongressda Markaziy Osiyo davlat rahbarlari ishtirok etadi, bu esa forumga juda yuqori maqom beradi.

— Aftidan, mamlakatlarni, birinchidan, Islom dini, ikkinchidan, ularning umum postsovet tajribasi birlashtiradi. Masalan, bu yerda hali ham keng tarqalgan rus tili shaklida.

— Siz juda to‘g‘ri ta’kidladingizki, bu yerda asosan postsovet respublikalari to‘plandi. Lekin, masalan, Rossiyada turkiyzabon avtonom respublikalar — Boshqirdiston, Tatariston va boshqalar bo‘lsa-da, Rossiya ishtirok etmadi. Menimcha, hozirgi kun tartibi «Markaziy Osiyo»ga ko‘proq qaratilgan. Mintaqa davlatlari muhokama qiladigan ko‘p masalalar bor: suv resurslari, iqtisodiy muammolar, inflyatsiya, savdo aloqalari, Xitoy yoki Rossiyaning savdo bosimi. Bularning barchasi real va doimiy omil bo‘lib qoladi. Biz davlatlarda muammolar yo‘q degan illyuziyadan voz kechishimiz kerak. Ular hammada bor, savol ularni o‘z vaqtida va samarali tarzda qanday hal qilishda.

— Bu yaqinlashishni hozirgi global vaziyat kontekstida qanday baholash mumkin?

— Zamonaviy dunyo ikki yo‘nalishda harakatlanmoqda. Bir tomondan, buyuk davlatlarning roli ortib bormoqda. XVIII asrdan boshlab dunyo taqdirini buyuk davlatlar deb ataluvchi davlatlar — Fransiya, Buyuk Britaniya, keyin esa XVIII–XIX asrlarda Germaniya, XX asrda Qo‘shma Shtatlar qo‘shildi. Rossiya imperiyasi ham XVIII srda sezilarli darajada kuchaydi. XXI asrda Xitoy, shubhasiz, o‘zining harbiy salohiyati va sanoat qudratining birlashgan kuchiga asoslanib, buyuk davlatlar qatoriga kirdi.

Bugungi kunda biz yirik davlatlar o‘rtasidagi mojarolarni ko‘ryapmiz, bu juda xavfli. Bu ko‘pgina mintaqalarga, jumladan Markaziy Osiyoga ham ta’sir qilmoqda

Boshqa tomondan, ushbu notinch vaziyatda kichik va o‘rta davlatlar ham o‘z mexanizmlarini, muammolarni muhokama qilish va qo‘shma chora-tadbirlarni ishlab chiqish uchun o‘z platformalarini yaratishga harakat qilishmoqda. Bular asosan harbiy emas, balki gumanitar va ijtimoiy-iqtisodiy masalalardir.

Bayroqlar. ITSM matbuot xizmati fotosurati

— Sizningcha, Islomni ishtirokchi davlatlar uchun qay darajada birlashtiruvchi kuch deb hisoblash mumkin?

— Forumda dunyoda kuchayib borayotgan islomofobiya muhokama qilindi, Islom tinchlik va ezgulikka chaqiruvchi yorqin din ekanligi ta’kidlandi. Ammo bu mavzu ustunlik qilmadi. Aksincha, Islom g‘oyalari fonda eshitildi, chunki tadbir Islom sivilizatsiyasi markazi binosida, tegishli ramziy muhitda bo‘lib o‘tdi.

Asosiy e’tibor hali ham ma’naviy va ta’limni rivojlantirishga, jumladan, yoshlar kamolotiga qaratildi. Shu nuqtayi nazardan, Islom, shubhasiz, mintaqaning ma’naviy o‘ziga xosligining muhim qismi, integratsiya uchun asos va poydevor bo‘lib xizmat qila oladigan elementlardan biri sifatida qaraladi.

Islom yahudiylik, buddizm va xristianlik bilan bir qatorda buyuk jahon dinlaridan biridir. Uning butun dunyo bo‘ylab ko‘plab dindorlar jamoasi bor va bu omilni e’tiborsiz qoldirib bo‘lmaydi. Buni muhokama qilish kerak. Islomofobiya mavjud, Sovet davrida qat’iy taqiqlar mavjud edi va hatto bugungi kunda ham ba’zi avtoritar davlatlar o‘z chegaralari ichidagi dinlarga qarshi faol kurashmoqda. Agar bu muammolar muhokama qilinmasa, ular nazoratdan chiqib ketishi mumkin.

Shu bilan birga, Islom ichida radikal harakatlar ham mavjud. Ularga tizimli ravishda qarshi kurashish kerak, chunki radikallar bu mamlakatlar fuqarolari. Din ta’siriga tushib, ekstremistga aylanib ketadigan odamlar ham bor. Bu hazil emas. Men forumda radikal islom Markaziy Osiyoga «yarashmas»ligini aytdim.

Lekin biz tushunishimiz kerak: bu yerda asosan ijodkor ziyolilar vakillari — olimlar, muzey xodimlari, kinoijodkorlar to‘plandi. Ular dinga asosan bilvosita — integratsiya, birlashish va yoshlarning ma’naviy rivojlanishining kalitlaridan biri sifatida qarashadi. Yoshlarning «to‘g‘ri» yo‘nalishda rivojlanishi uchun Islom asoslardan biri bo‘lishi mumkin va bo‘lishi kerak, lekin yagona yoki dominant kun tartibida emas.

— Siz buyuk davlatlar haqida gapirdingiz. Yevropa Ittifoqi, ichki qarama-qarshiliklariga qaramay, qaysidir ma’noda yaxlit birlik sifatida ham qabul qilinadi. Tarixiy nuqtayi nazardan, Markaziy Osiyo mamlakatlarining o‘xshash integratsiyasiga — umum iqtisodiy platformaga ega Yevropa Ittifoqi kabi iqtisodiy ittifoqqa qaragandek qarash mumkinmi?

— Yevropa Ittifoqi ulkan mamlakat emas, balki ittifoq, asosan iqtisodiy ittifoq. Agar Markaziy Osiyo respublikalari nisbatan izolyatsiyada mavjud bo‘lganida, biz potensial jihatdan hayotiy integratsiya birlashmasi haqida gapirishimiz mumkin edi.

Lekin Markaziy Osiyoning eng zaif nuqtasi bu — Xitoydir. Xitoyning iqtisodiy salohiyati mintaqa mamlakatlariga ham, Rossiyaga ham katta ta’sir ko‘rsatadi. Xitoy tovarlari tom ma’noda butun dunyo bo‘ylab oqmoqda — ular AQSH, Yevropa va, albatta, Markaziy Osiyoda mo‘l-ko‘l.

Shuning uchun, iqtisodiy munosabatlar haqida gap ketganda, Markaziy Osiyoning birlashgan iqtisodiyoti haqida emas, balki o‘ziga xos, mahalliy jihatlar: suv resurslari, energiya resurslari, jumladan, neft mahsulotlari, transport yo‘laklari va boshqalarni taqsimlash haqida gapirish to‘g‘riroq bo‘ladi. Bunday lokal masalalar, albatta, muhokama qilinishi va kelishilishi mumkin. Ammo kengroq ma’noda, menimcha, Markaziy Osiyo respublikalari ittifoqi Xitoy fonida to‘liq samarali bo‘lmaydi.

— Xitoy, «yonimizda», shunchaki to‘laqonli ittifoq shakllanishiga to‘sqinlik qiladimi?

— Xitoy buni xohlamasligi uchun emas, balki Xitoy juda ko‘p ishlab chiqaradi va ulkan iqtisodiy kuchga ega. Uning tovarlari va kapitali obyektiv ravishda ustunlik qiladi.

— Demak, Markaziy Osiyo uchun qandaydir umumiy iqtisodiy platforma, «oltin» deb ataladigan umumiy valyuta haqida gapirish haqiqatga to‘g‘ri kelmaydimi, shundaymi?

— Mutlaqo haqiqatga to‘g‘ri kelmaydi.

— Turkiyaning «Turon» bilan bog‘liq g‘oyasi haqida nima deyish mumkin?

— Bu ham xuddi shunday narsa. Bu asosan afsonaviy konstruksiya, an’ana. U vaqtinchalik narsa sifatida mavjud bo‘lishi mumkin — madaniy va psixologik aloqalar, ramziylik, ritorika shaklida.

— «Rus dunyosi» kabimi?

— Bular butunlay boshqa-boshqa narsalar; men ularni to‘g‘ridan to‘g‘ri taqqoslamasdim. Va, eng muhimi, Markaziy Osiyo mamlakatlari Turkiya «homiyligi» ostiga birlashishni rejalashtirmayapti. Bu yerda hech kim Turkiyani «katta og‘a» deb hisoblamaydi.

Global kuchlar — Yevropa, AQSH va Xitoy bor — Markaziy Osiyo ham, Turkiya ham ishlab chiqarmaydigan texnologiyalar va mahsulotlari bilan ta’sir ko‘rsatadi. O‘yin qoidalari ko‘pincha ular tomonidan belgilanadi. Xitoy, Malayziya va Tayvan juda muhim o‘yinchilardir. Masalan, Yevropa Ittifoqi Qozog‘iston iqtisodiyotiga eng ko‘p mablag‘ni Niderlandiya — kichik, ammo juda faol mamlakat orqali investitsiya kiritadi.

Realist bo‘lish kerak. Bir qator sohalarda Markaziy Osiyo respublikalari hamkorlik qilishi mumkin va kerak. Lekin menimcha, mintaqa global o‘yinchiga aylanolmaydi. Bunga shubham yo‘q.

— Lekin mintaqa hakam bo‘lmasa ham, xab bo‘lishga intilishi mumkinmi?

— Markaziy Osiyo, albatta, katta resurslarga va 60 milliondan ortiq aholiga ega bo‘lgan qiziqarli mintaqa. Ammo agar siz kengroq manzaraga qarasangiz, yaqin atrofda 1,5 milliard aholiga ega va dunyodagi eng kuchli iqtisodiyotlardan biri bo‘lgan Xitoy joylashgan bo‘lib, u ignalardan tortib raketalargacha hamma narsani ishlab chiqaradi. Uning tovarlari Markaziy Osiyo bozorlarini to‘ldiryapti va arzonligicha qolmoqda.

Mintaqaning sanoat sektorida nima bo‘lishidan qat’i nazar, bu borada Xitoydan o‘zib ketish deyarli imkonsiz. Xitoy baribir arzonroq va tezroq ishlab chiqaradi. Shuning uchun, sof iqtisodiy nuqtayi nazardan, men ancha pessimistman.

Resurslar eksportiga — neft va gazga — e’tibor qaratish realistik bo‘lib qolmoqda. Bu yerda haqiqiy istiqbollar mavjud. Turizmni ham rivojlantirish kerak.

— Inson resurslari? Forum aynan shu haqida emasmi?

— Albatta, inson kapitali hal qiluvchi omil hisoblanadi. Bu migratsiya, ta’lim va madaniy almashinuvga ham tegishli. Ammo global miqyosda, takrorlayman, asosiy qarorlar haliyam buyuk davlatlar tomonidan qabul qilinadi. Ular mintaqaviy birlashmalar ishlariga faol aralashadilar — va men faqat Yevropa Ittifoqi yoki Janubiy Amerika mamlakatlari haqida gapirmayapman. Biz ularning Yaqin Sharq, Afrikaga — geografik jihatdan bu davlatlardan juda uzoqda joylashgan mintaqalarga aralashishini ko‘ryapmiz.

Markaziy Osiyo ham ularning diqqat markazida. Ularda moliyaviy, texnologik, harbiy resurslar mavjud va ular bunday faoliyatni amalga oshirishga qodir.

— Hozirgi kunda Markaziy Osiyoning o‘ziga xosligi va merosini saqlab qolish haqida ko‘p gap-so‘zlar bor. Buni birlashgan, qo‘shma sa’y-harakatlar orqali amalga oshirish osonroq bo‘lmasmidi?

— Bunday fikrlashda juda ko‘p romantizm bor. Zamonaviy dunyoda to‘liq izolyatsiya degan narsa yo‘q, bu qandaydir «yopiq» ittifoq haqida gapirish uchun yetarli. Qanday bo‘lmasin, kichik davlatlar hali ham nufuzli o‘yinchilar bilan — hech bo‘lmaganda internet, ijtimoiy tarmoqlar va migratsiya oqimlari orqali o‘zaro aloqada bo‘lishlari kerak bo‘ladi.

Bir necha million o‘zbeklar faqat mamlakat tashqarisida yashaydi. Tashqi ta’sirni butunlay yo‘q qilishning iloji yo‘q. Shunga qaramay, mintaqa mamlakatlari o‘rtasidagi munosabatlar muhim va ularni mustahkamlash kerak. Markaziy Osiyo mamlakatlarining o‘zlari hal qiladigan aniq, dolzarb masalalari mavjud: Afg‘oniston bilan suv resurslari mojarolari, Orol dengizini qutqarish, transchegaraviy ekologik muammolar, madaniyat va tarixiy meros.

Fransiya yoki Qo‘shma Shtatlarga bu masalalar unchalik qiziq emas. Shuning uchun, tashqi kuchlarning ta’siridan qat’i nazar, mintaqaviy muammolarni hal qilish mas’uliyati oxir-oqibat Markaziy Osiyo davlatlarining zimmasiga yuklatiladi.

ℹ️ O‘zbekiston prezidenti Shavkat Mirziyoyev tashabbusi bilan 13-15 noyabr kunlari «Markaziy Osiyo va Ozarbayjon: umumiy ma’naviy va ma’rifiy meros – umumiy kelajak» mavzuida xalqaro kongress bo‘lib o‘tdi. Tadbir Tashqi ishlar vazirligi, O‘zbekiston Fanlar akademiyasi, Markaziy Osiyo xalqaro instituti hamda O‘zbekiston madaniy merosini asrash, o‘rganish va ommalashtirish bo‘yicha Butunjahon jamiyati (WOSCU) hamkorligida tashkil etildi.

ℹ️ Islom sivilizatsiyasi markazi Xasti-Imom majmuasi yonida qurilmoqda. Inshoot qadimgi me’moriy obidalar shaklida bunyod etilmoqda. Majmuaning to‘rt tomonida balandligi 34 metrli peshtoqlar, o‘rtada 65 metrli gumbaz qurilgan. Markazning eng asosiy qismida Qur’oni karim zali bunyod etilmoqda. Bu yerda 460 o‘rinli anjumanlar zali ham qurib bitkazildi. ITSM O‘zbekiston xalqaro islomshunoslik akademiyasi va dunyoning ixtisoslashtirilgan ilmiy-ta’lim markazlari bilan hamkorlikda ajdodlar merosini o‘rganish, idrok etish borasida ma’rifiy maskanga aylanishi ko‘zda tutilgan.